Argutator


 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  РегистрацияРегистрация  ВходВход  Подарки  Тема ДняТема Дня  

Поделиться | 
 

 Идолопоклонство в национальном орнаменте

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вс Янв 12, 2014 11:45 am

Начну с двух ссылок.

Это первая, в скудоумную alma mater, куда я забрёл как Epicurus:

Дары Волхвов в Москве

Это вторая, к просто умному человеку:

Гробница блудницы

"....Авторы Библии определенно считали поклонение могилам презренным обычаем язычников.

В ходе истории не избегли этой болезни и евреи. Ортодоксальные евреи поклоняются могиле Рабби Нахмана на Украине и Рабби Абу-Хацира в Египте. Мутация иудаизма, ставшая чем-то вреде государственной религии в Израиле, возвела идолопоклонство в священный культ.........................................Это напомнило мне другое пророчество Йешаягу Лейбовича об Иерихоне. Поселенцы, сказал он, готовы освятить в Иерихоне гробницу блудницы Рахавы. Эта библейская героиня (Книга Иисуса Навина, 2) была потаскухой, которая предала свой город и помогла захватчикам овладеть им, после чего те перебили всех жителей. Вполне подходящая компания для поселенцев.

НЕТ НУЖДЫ обращать внимание на то, что поклонение этим святыням в высшей степени абсурдно. В стране нет ни одной могилы, которую можно было всерьез соотнести с каким-либо библейским персонажем, реальным или воображаемым............................Не станем здесь задаваться вопросом, относится ли «Праматерь Рахиль», один из самых привлекательных персонажей Библии, к области легенд или она была исторической личностью. Но даже согласно легенде, похоронили ее не в том месте, которое сейчас носит ее имя. Многие специалисты по Библии (из тех, кто верит, что она реально существовала) полагают, что похоронили Праматерь Рахиль к северу, а не к югу от Иерусалима."

Но всё это ладно. 12 января в здании израильского парламента выставят тело Ариэля Шарона, которому (телу) желающие смогут выразить своё почтение, и с которым (с телом) они смогут заодно попрощаться. Тело уже много лет жило под капельницами своей жизнью без мозга, но на репутации Шарона это не отразилось, поскольку и при жизни покойного наличие мозга особо не проявлялось. И вот возникает вопрос - не исходит ли сейчас от покойного Ариэля Шаронa сильный запах язычества? Если нет, то почему этим запахом веет от трупа Ильича, выставленного в Мавзолее? Ей-богу, Ильич сейчас не больше труп, чем Шарон, или, наоборот, Шарон сейчас труп не меньший, чем почивший в бозе Ильич.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вс Янв 12, 2014 2:41 pm

Это, конечно, неплохо:



Допустим, ты много лет живёшь в чужой языковой среде, или, наоборот, ты живёшь в обретенной родной, а первичная языковая среда стала тебе чужеродной. Проще говоря, начал забывать русский язык. В этом нет ничего порочного, но почему не проверить значение слова, которого не знаешь, прежде чем начать тыкать им оппоненту в глаз?

СУЕВЕРИЕ — предрассудок, состоящий в том, что индивид принимает за реальность неведомые силы, способные предвещать события и даже влиять на них. Содержит допущение, часто неосознанное, что от этих сил можно найти защиту или вступить с ними в компромисс. Поэтому суеверие, как правило, проявляет себя на поведенческом уровне в редуцированных обрядовых формах: ношении талисманов, татуировке, магических жестах и пр.

Какое отношение имеет мумия Ленина к суеверию? Кто верит в её сверхестественность? Разве приходят к ней, как к оракулу, чтобы узнать о грядущих событиях? Попросить о защите, умилостивить, уговорить не причинять зла? Суеверие - это ношение хамсы, с которой щеголяет каждая вторая израильтянка как арабского, так и еврейского происхождения. В этом вопросе они находят общий язык, только первые называют её "Рукой Фатимы", а вторые - "Рукой Мирьям". Рука бережёт от дурного глаза - от оккультного нападения на манер хакерской атаки, что-то вроде антивирусной прогаммы Касперского, усиливает лактацию у рожениц, ну и вообще обладает массой полезных свойств, которыми не обладали октябрятские звёздочки с изображением Ильича. Суеверие - это красная нитка, завязанная Вам на запястье верующим иудеем при входе в Старый город и оберегающая от соблазна, кабаллистические знаки и священные буквы, начертанные на бумажке, которые вы будете носить на лбу в недорогой упаковке, и так далее, и так далее. А покойный Ильич - это не суеверие, это сумеречное состояние души или здоровое детское любопытство. Лежал бы в том мавзолее и Моисей, я б и сам встал в долгую очередь, чтобы проверить - прав ли был Микеланджело, наделив праотца рогами, или нормальным тот был мужиком, без рогов. Если, конечно, всё-таки был. Доказательств ведь ни на йоту больше, чем доказательств жития трёх восточных царей, в существовании которых Мойше сильно засомневался.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 2:15 am



Хмм... Во время недавних археологических раскопок в Израиле учёные обнаружили каменный *уй. Учитывая особенности тонкой нюансировки русского языка и того значения, которое имеет в русском языке порядок слов в предложении, считаю обязательным уточнить: во время археологических раскопок в Израиле не *уй что обнаружили, а обнаружили именно *уй. То ли каменный, то ли окаменевший.



Возраст *уя - около девяти тысяч лет. Иными словами, он пережил и разрушение Первого храма, и восстание Бар-Кохбы с его катастрофическими последствиями. Пережил всю трагическую историю иудеев и только сейчас вышел на свет, явив поражённому населению свой метафизический смысл. Как ему удалось пережить упомянутые Мойше события? У меня есть только два варианта ответа - либо римляне не придали ему значения, поскольку *уй был так себе, ничем римских легионеров не впечатлил, либо они оставили его умышленно, как завет и напоминание грядущим поколениям. Впрочем, причина совершенно в данном случае не важна, главное - он пролежал в земле столько веков и дождался вместе с народом израилевым Декларации независимости и светлого будущего. Отчего ж не должны были сохранится золото или мирра? В золото были уложены даже скрижали, переданные богом Моисею. Они были помещены в золотой ковчег, ковчег - в деревянный ящик, деревянный ящик опять в золотой - совсем как яйцо Кощея Бессмертного. Золото - благородный металл, оно с годами не разрушается, а лишь набирает ценность - в каком уголке нашего бренного мира об этом знают лучше, чем в Израиле? То же касается и различного вида смол. Возраст янтаря может насчитывать миллионы лет, смирны - меньше, но и он во много раз превышает давность упомянутых в Библии событий. А что касается наивности - то, помоему, если уж подходить к таким вопросам рационально, даже в той степени, до которой Мойше способен рационально мыслить, то с научной точки зрения куда наивнее верить в то, что Создатель остановил некогда солнце, чем предположить, что кусочек золота или смолы смог пролежать в земле пару тысяч лет без письменного сертификата. Я всё пытался найти информацию - кто заверял метрики Моисея, и пока эти метрики не обнаружены - как можно всерьёз говорить о его существовании? Вопрос о том, были ли у него рога, в этом случае отступает уже на второй план, сначала надо отыскать свидетельство о рождении.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
avatar

Сообщения : 6231
Очки : 15037
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 59
Откуда : Россия, Казань

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 4:51 am

Ури Авнери пишет:
Многие исследователи Библии, для которых рассказ об Аврааме больше, чем легенда, полагают, что пещера находится совсем в другом месте, но здесь уже пролито немало крови.

Потрясающе !
Опиумность религий  -  хорошее подспорье в свете продолжающегося передела мира,
а в том, что он продолжается, нет никаких сомнений : за Косово  -  к ногтю ( не лей
кровь, противозаконно это ), ведь есть же четыреста других, сравнительно честных,
способов из разряда "не мытьём, так катаньем"; банковско-биржевых, например.
Лёша, а этот самый, каменный, найденный  -  не предложение ли это забить на ...  
прям что-то боюсь я сегодня религиозных фанатиков, поэтому промолчу.
Независимым верующим пора объединяться. 8)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 4:52 am



Один пост, не имеющий прямого отношения к теме, пост личного характера, но давно назревший, я оставляю на этой нити за собой)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 5:00 am

putagradec пишет:

Лёша, а этот самый, каменный, найденный  -  не предложение ли это забить на ...  
прям что-то боюсь я сегодня религиозных фанатиков, поэтому промолчу.
Независимым верующим пора объединяться. 8)

Не знаю, Игорь, не знаю. Сакральный смысл - он и есть сакральный. То ли говорит о хуёвом прошлом, то ли о хуёвом будущем, то ли о радостном настоящем. Земля-то древняя, всегда есть риск, что если копнуть глубоко, непременно какая-нибудь ху*ня на поверхность вылезет.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
avatar

Сообщения : 6231
Очки : 15037
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 59
Откуда : Россия, Казань

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 5:16 am

Immoralist пишет:


Один пост, не имеющий прямого отношения к теме, пост личного характера, но давно назревший, я оставляю на этой нити за собой)

Лёша, стоило ли жертвовать клоном ради того, чтобы прочесть ответную
*уйню о брошенных стариках и лакированных ногтях на пальцах ног ,
даже если она явилась проявлением мысли, приблизившей её автора к
третьему с половиной миллиону его личных мыслей ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 5:33 am

Просто, Игорь, фраза "Отвратительное идолопоклонство" и "определение людей, пришедших посмотреть на артефакты, как "квази-верующих" подразумевает симметричный ответ. Оппонент, принявший предложение о "свободной дискуссии на светском сайте", имеет полное право отнести к категории квази-верующих и бывших своих соотечественников, которые, приехав в Израиль в зрелом и очень зрелом возрасте, немедленно принялись строгать свои пиписьки, как карандаши, вдруг стали питаться только кошерно, хотя всю свою жизнь лопали мясо по-венгерски так, что за ушами трещало, а в синагоге бывали раз в год, но только в високосный, и так далее. Посмеялся ты над "дарами Волхвов" - дай теперь оппоненту высмеять хамсу и маген-Давид, там есть, над чем посмеяться и даже похохотать. Но это не тот случай, не тот сайт, не та администрация и не тот оппонент. При желании из Ветхого Завета и оппонентовских ментальных ценностей книгу комиксов можно сделать, в чём, кстати, кое-кто в прошлом весьма преуспел. Я до рвоты терпеть не могу таких мудаков, который держат пальцы растопыркой, точно зная, что никто не смажет по разъетой физиономии. Даже виртуально.

Были среди тех, кто приехал в Израиль люди, которые в самом деле перешли в категорию верующих? Конечно, были. Были те, для кого обрезание не стало чем-то вроде заявления о приёме в партию со всеми открывающимися после этого шага перспективами? Конечно, были. Тогда из уважения к этим людям, повесившим мезузу над притолкой двери для себя, а не для соседей, воздержись от огульного "квази-верующие". Не тебе, мудак, ярлыки развешивать, если сам в ярлыках, как обклеенная афишная тумба.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 5:40 am

putagradec пишет:

Лёша, стоило ли жертвовать клоном ради того, чтобы прочесть ответную
*уйню о брошенных стариках и лакированных ногтях на пальцах ног ,
даже если она явилась проявлением мысли, приблизившей её автора к
третьему с половиной миллиону его личных мыслей ?

А что мне с ним ещё делать было, с этим клоном? Да пусть подавятся. Что касается брошенных стариков - я уже написал, что сохраняю за собой право на один пост не по теме. Стоит ли унижаться до такого ответа? Ничего, я могу и унизиться. Есть категория людей, которая всегда рассчитывает на то, что оппонент "не унизится". Напрасно рассчитывает, я могу.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
avatar

Сообщения : 6231
Очки : 15037
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 59
Откуда : Россия, Казань

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 6:38 am

моше_д пишет:
упорно ходить туда, откуда тебя неоднократно выгоняли - какой в этом смысл?

Постигнет ли вопрошающего откровение, превысив тем самым счёт в 3,5 мысли ?..
Загляните, Лёша, лучше в мой журнальчик, послушайте "капустничек", я его
буквально пару часов назад "съавралил" и послал заказчику - сроки и "ножницы"
поджимали. 8)
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 17617
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 8:27 am

According to U.S. Legal Definitions, Cyber-bullying could be limited to posting rumors or gossips about a person in the internet bringing about hatred in other’s minds; or it may go to the extent of personally identifying victims and publishing materials severely defaming and humiliating them.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 17617
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 8:32 am

Иными словами, онлайн распространение слухов о личной жизни индивидумов с тем, чтобы унизить их в глазах окружающи, в развитых странах на сегодняшний день уголовно наказуемое преступление. В одном ряду с воровством, сутенерством и предумышленном убийством.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 9:09 am

В таком виде пост - это ещё не нарушение закона. Но я однажды сказал Деркачу, что он посадил в администраторы человека, который в конечном счёте доведёт его до больших неприятностей. Проблему "Что лучше - с умным потерять, или с дураком найти" вебмастер решил вопреки всякому здравому смыслу.

Наиболее чреватая последствиями для БП часть приведённого тобой текста эта:

WhiteLinen пишет:
...or it may go to the extent of personally identifying victims and publishing materials severely defaming and humiliating them.

В интернете существует незыблемое правило: Та информация, которая представлена в доступном для публичного ознакомления профайле юзера, есть единственно возможная информация, которой оппонент может оперировать, независимо от того, кому по его мнению тот или иной ник может принадлежать. Написано там "Папа Римский" - придётся довольствоваться этими сведениями, в противном случае и впрямь возможны неприятности. Насколько большие - это другой вопрос, это определяется целым рядом дополнительных факторов, но само по себе обнародование реальных данных это уже шаг в большую лужу. На БП этим грешат все - и администрация, и просто юзеры. На мой взгляд напрасно грешат, но, в конечном счёте, это их дело и это их выбор.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 17617
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 10:14 am

Леша, законы у каждой страны свои, и то, что нарушение закона в США, вполне нормально в каком-нибудь Зимбабве ) Так что все в порядке:не переживай - адвокат может говорить что угодно, но конечное решение принимает судья, и те тесты которым они подвергают то или другое свое решение очень часто за пределами понимания простого юриста ) В частности судья может задасться вопросом: а как то или иное высказываение приняли окружающие и т.д. и т.п. ) Нет, абсолютно никто не нарушает законодательство своих государств: то что в Канаде на сегодняшний день может преследоваться по уголовному кодексу,  еще не везде принято как закон. Это нормально. Никто же в Сомали не судит сомалийских пиратов - это только у нас по этому поводу возмущение )
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 10:54 am

БП зарегистрирован в США, и, соответственно, подпадает под законодательство этой страны. Если кто-то из оставшейся там отнюдь не могучей кучки вконец зарвётся, уверовав, что в пору тамошнего безвременья позволено всё, то ситуация будет развиваться иначе. Деркач не потащится в суд по причине того, что на его сайте буйствуют два придурка. Вернее, один буйствует, а второй отгоняет от него санитаров. Не потащится. И денег на адвоката, который потребует больше, чем стоит уже ничего не стоящий сайт, тоже на стол не выложит. Он просто прикроет лавочку, к которой относится, как к заезженной старой машине: выбрасывать жалко, а затевать капитальный ремонт нет никакого смысла.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Пн Янв 13, 2014 10:30 pm

В той нити на БП, о которой идёт речь, был эпизод поистине комический. Иудаизм, как, впрочем, и любая другая религия, негативно относится к чужой религиозной символике. Он запрещает с ней контактировать, по возможности даже визуально, но что он запрещает абсолютно, так это распространение подобной символики, причём не только в виде материальных объектов, но и в виде изображений - это уже серьёзный грех. Фотография выставленных для публичного обозрения даров Волхвов, помещённая демократом на "Бакинских страницах", это и есть образец такого массового распространения. Ну разве это не прелесть?)
Вернуться к началу Перейти вниз
PeresmeshNik
Мичман
avatar

Сообщения : 1839
Очки : 10171
Дата регистрации : 2009-05-14
Возраст : 46
Откуда : Palestine

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вт Янв 14, 2014 12:09 am



Лёня,Ваши попытки призвать к порядку мистера Гудвина тщетны!Ни один суд ещё не выносил приговор за долб...ство ,ганд...нство и пр. мозговые повреждения.Великий и ужасный волшебник - владелец сайта - может спать спокойно.
Так что эти ребята со звёздочками на темечке могут сколько угодно смело окроплять страницы БП своими умственными испражнениями с пререрывами на зигхайли .
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вт Янв 14, 2014 12:23 am

Андрей, могу уверить Вас, что Вы ошибаетесь. Я лично знаю человека, который однажды пошёл на принцип - правда, он не наш соотечественник и у него другая ментальность - и здорово наказал один сайт. Ситуация была несколько иной, до суда дело не дошло, но лишь по той причине, что его удовлетворило то, что было предложено противоположной стороной. Виртуальное хамство - это одно дело, обнародование частной информации с использованием ресурсов сайта - совершенно другое. Есть определённые требования для того, чтобы этот механизм был запущен, определённые критерии, которым иск должен соответствовать, но Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете, что это сyber-bullying - это безопасная вещь. За него редко наказывают сроком, но часто рублём, а ещё чаще - долларом)
Вернуться к началу Перейти вниз
PeresmeshNik
Мичман
avatar

Сообщения : 1839
Очки : 10171
Дата регистрации : 2009-05-14
Возраст : 46
Откуда : Palestine

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вт Янв 14, 2014 2:30 am

Immoralist пишет:
Андрей, могу уверить Вас, что Вы ошибаетесь. Я лично знаю человека, который однажды пошёл на принцип - правда, он не наш соотечественник и у него другая ментальность - и здорово наказал один сайт. Ситуация была несколько иной, до суда дело не дошло, но лишь по той причине, что его удовлетворило то, что было предложено противоположной стороной. Виртуальное хамство - это одно дело, обнародование частной информации с использованием ресурсов сайта - совершенно другое. Есть определённые требования для того, чтобы этот механизм был запущен, определённые критерии, которым иск должен соответствовать, но Вы глубоко заблуждаетесь, если считаете, что это сyber-bullying - это безопасная вещь. За него редко наказывают сроком, но часто рублём, а ещё чаще - долларом)
Уверен,что если припрут ,то некоторые особо рьяные деятели с БП принародно сдерут с себя шапочку и, вынув свой нательный крестик, поклянутся на нём,что не имели ничего против кого либо и что всё вышло случайно..
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
avatar

Сообщения : 6231
Очки : 15037
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 59
Откуда : Россия, Казань

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вт Янв 14, 2014 3:48 am

Immoralist пишет:
В интернете существует незыблемое правило: Та информация, которая представлена в доступном для публичного ознакомления профайле юзера, есть единственно возможная информация, которой оппонент может оперировать, независимо от того, кому по его мнению тот или иной ник может принадлежать. Написано там "Папа Римский" - придётся довольствоваться этими сведениями, в противном случае и впрямь возможны неприятности.

В БПшном профайле путаградца было написано, что он любит читать в туалете.
За последний год моего пребывания на БП и год после моего ухода я насчитал
четыре случая упоминания Мишаткой этой его, путаградца, привычки. Неужели
же я буду привлекать его к суду за смакование со своими "партайгеноссами"
этой пикантной подробности моей личной жизни ? Нет же, мне вполне достаточно
уверенности в том, что Моше никогда, хотя бы виртуально, не выберется из моего
туалета. 8)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вт Янв 14, 2014 4:43 am

Нет, Вы не можете привлечь кого бы то ни было за распространение информации, истинной или ложной, которую Вы сами же сделали общедоступной. Однако, если Вы являлись, например, членом Общества анонимных алкоголиков, если вы вступли в него, оговорив свою анонимность, а кто-то обнародовал Ваше имя и поместил эту информацию в газету - вы имеете право подать на него в суд. Захотите ли Вы это сделать - другой вопрос и решать его только Вам, но Вы имеете и право, и возможность. В отдельных случаях администрация БП столь печётся о сохранении анонимности своих коллег и подопечных, что только диву даёшься. Стоило лишь однажды обратиться к демократу по имени, по его реальному имени, и very old lady захлопала крыльями так, что и пух полетел вокруг, и перья. Это был уникальный случай в истории "Бакинских страниц" - она убрала его настоящие имя и фамилию даже из так называемой "книги жалоб" БП. Демократу, да ещё с учётом характера его постов на том сайте, могли здорово надавать по заднице на работе, о чём ей было прекрасно известно. Почему же такое, мягко скажем, наплевательское отношение к правам остальных юзеров? Это не делает чести её интеллигентности. Я не говорю "её профессионализму", быть администратором "Бакинских страниц" - это не профессия, но и интеллигентности тоже, во всяком случае, в старомодном и даже архаичном понимании этого слова. Игорь, я спокойно перенесу, если меня в разговоре пошлют на *нецензурная брань*. Абсолютно спокойно. Я не стану ни возмущаься, ни отвечать оппоненту александрийским стихом, я в ответ пошлю тоже, и уверяю Вас, тот, на который пошлю я, будет и больше, и функциональней. Но я не люблю, когда в той или иной форме трогают моих ушедших родных. Очень не люблю, Игорь, не люблю настолько, что меня трудно соблазнить разговорами на тему "как важно "быть выше"". Поэтому, если моше ошибётся, а он из тех, кто может легко это сделать, поскольку его ни разу пока не били по-настоящему, не виртуально, я ему матку наизнанку выверну. Так, что надолго запомнит.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
avatar

Сообщения : 6231
Очки : 15037
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 59
Откуда : Россия, Казань

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вт Янв 14, 2014 5:08 am

Я понимаю, Лёша, я и сам, наплевав на все литературы и морали,
был весьма низок в истории с Кубаночкой, но тут, как я чувствую,
другая история, имеющая, скорее, связь с жалостью, принятой на
Руси к убогим.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вт Янв 14, 2014 5:12 am

Игорь, на Руси всегда любили юродивых и убогих, на Руси гнильё не любили. Но скажите, а где любили его и любят? Только в своём кругу.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
avatar

Сообщения : 6231
Очки : 15037
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 59
Откуда : Россия, Казань

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Вт Янв 14, 2014 5:22 am

Я не о любви, а о жалости : распоследний варнак, забитый в колодки,
имел шанс на котомку, наспех вручённую ему бабой.
О, этот круг ! Обитатели, искренне полагающие, что образование,
эрудиция, общественный статус  -  достаточные гарантии от проявления
повадок, присущих классу, обозначаемому излюбленным в этом кругу
словцом : "быдло".
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23677
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   Ср Янв 15, 2014 11:55 am



Ну да, этим там и занимаются. Вы знаете, как назвал молитвы у Стены плача человек, имя которого Вам, несомненно, известно, человек, который официально считается одним из 20 величайших умов Израиля, даже если считать, что умов таких там было не слишком много? Я говорю о Йешаяху Лейбовиче. Он назвал эти молитвы дискотекой религиозных евреев, а саму Стену плача нелепостью и пустым местом. "Open air" в английском варианте, "пустым местом, открытым воздухом". И не потому что эти развалины, вопреки расхожему мнению, на самом деле не являются стеной бывшего храма, а только частью стены у основания холма, на которой стоял храм. И не потому что стена надстраивалась вплоть до 19-го века, на неё с тем же успехом уже можно накладывать бетонные блоки и продолжать молиться, прижимаясь к ним лбами, щеками и покрывая лобзаньями. Нет, дело не в этом. Дело в том, что бог, если верить в него, абсолютен, он не ассоциирован с каки-либо местом или объектом, разрушенный храм есть ничто, камни, как ничто есть и труп пресловутой Рахили. Мудрецы, которым Вы привыкли верить на слово, и которые тоже привыкли верить собственным словам, говорят, что бог скрыл от людей могилу тёзки вашего предводителя каманчей именно для того, чтобы верующие не приходили молиться к ней и излагать творцу свои бесконечные просьбы. Когда человек умирает, неважно кто - прерасная Рахиль или торговка с тель-авивского рынка, рав Овадья или папаша Аси Абитуля - его останки  становятся ничем, к ним нельзя приходить на поклон, ибо такой приход - уже идолопоклонство. А Стена плача вообще особая история. Ещё 10 веков назад на её камнях писали имена больных, чтобы создатель помог им, вбивали гвозди между камнями - это сакральное действие должно было принести удачу, - и вообще развлекались, как могли. А потом стали писать богу записки. Такое вот, знаете, место сношения с богом. Это чистейшей воды идолопклонство и то самое суеверие, о котором уже шла речь. А представители знаменитой ортодоксальной общины Нетурей карто, ежегодно торжественно сжигающие государственные флаги Израиля, об исчезновении которого они молятся, не ходят к стене по другой причине. Они говорят, что согласно Торе нельзя извлекать пользу из того, что было добыто нечестным путём или преступлением. Таким преступлением они считают захват Восточного Иерусалима.

Времени нет, а то интересно было бы поговорить о том, что такое, собственно, идол, и что такое поклонение ему. Во всяком случае, если еврей уронил монету перед статуей (по-моему, и перед портретом), захотел завязать шнурок на ботинке или вытащить занозу из пальца, если пришёл босиком, ему нельзя наклоняться - он может только присесть, потому что иначе такое движение можетбыть истолковано как поклон перед идолом. Так говорят мудрецы. Вот и вытаскивают евреи занозы вприсядку, если, не приведи господь, случится им загнать себе в палец перед чем-то, что можно посчитать идолом. Мда, нелегко так жить, что ни говорите...  Надо будет мне отыскать работу Эриха Фромма, где речь идёт об об идолопоклонстве. Очень давно не перечитывал, но помню, что были у него интереснейшие наблюдения, особенно по поводу современных мутаций этого явления.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Идолопоклонство в национальном орнаменте   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Идолопоклонство в национальном орнаменте
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Argutator :: Общие темы-
Перейти: