Argutator


 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  РегистрацияРегистрация  ВходВход  Подарки  Тема ДняТема Дня  

Поделиться | 
 

 Новая игра со старым названием...

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Новая игра со старым названием...   Сб Ноя 23, 2013 11:05 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вс Ноя 24, 2013 12:37 am

Есть несколько возможных сценариев развития событий и несколько возможностей, которые в этом случае предлставляет власти закон. На каком сценарии и на каких возможностях применить закон остановятся правительства США и Великобритании - это вопрос политический и, скорее всего, методы будут выбраны не самые эффективные. Название "игры", её условия, характер выбор жертв не оставляют места для дискуссий относительно её расистской направленности. При такой оценке она проходит по статье "hate crime" - "преступление на почве ненависти", что поднимает максимальный уровень наказания на несколько ступеней выше. Провести десятки судебных процессов по этой статье, да ещё посадив на скамью подсудимых исключительно чернокожих американцев/британцев - это значит открыто заявить о существовании на земле ведущих западный демократий очень серьёзной расовой проблемы, которая никуда не ушла, и очень осложнить себе грядущие выборы, в которых "Чёрная Америка" обладает правом голоса, близким к решающему. Возможные уличные волнения, которые последуют за такими процессами, только усугубят ситуацию. Не предпринять никаких шагов - это открыть путь к созданию "отрядов самообороны", что вполне логично, и в конечном счёте привести к проблемам ещё более серьёзным. Будем посмотреть.
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вс Ноя 24, 2013 1:12 am

Ужасная новая «игра», которая уже стала причиной смертей в Сиракузах, Сент-Луисе и Нью-Джерси, распространяется по стране, и её жертвами становятся ничего не подозревающие люди на улицах, везде.
Недавний репортаж нью-йоркского CBS-2 проливает свет на нарастающий тренд, демонстрируя тревожные кадры с участвующими в этой игре подростками. Игра называется «Нокаут», и в ней поневоле принимают участие случайные прохожие. Целью игры является отправка прохожего в нокаут с одного удара.
На видеозаписи мы видим нескольких жертв. Одной из них является 46-летний Ральф Сантьяго Хобокен из Нью-Джерси, который был найден мёртвым со сломанной шеей и с застрявшей между железными перилами ограждения головой, сообщает NJ.com.
Камера видеонаблюдения показывает, как Сантьяго идёт по переулку среди бела дня, как он проходит мимо группы подростков, и как один из них внезапно наносит ему смертельный нокаутирующий удар.
А зачем они это делают?
«Ради забавы», — говорит один из подростков на видео.
«Им просто интересно, хватит ли у них сил, чтобы кого-нибудь вырубить», — говорит другой.
Столичный округ не избежал распространения этой жестокой моды.
Местная жительница, на которую было совершено нападение на 14-й улице в Колумбийских Высотах в четверг, сообщает DCist.com, что она полагает, что стала жертвой этой игры. Группа из примерно восьми подростков на велосипедах подъехала к ней сзади, и один из подростков ударил её в голову. Согласно отчёту, полиция классифицировала атаку как «простое нападение».
Женщина сказала изданию, что она верит, что другие в этом районе тоже должны опасаться подобных атак.
Интересно, что игра уже вышла за пределы США и распространяется по другим странам Запада. Вот, например, кадры из Лондона:
В описании к видео сказано:
Преступник, Майкл Айоад, был пойман полицией. Он сказал в свою защиту, что жертва заслужила наказание, так как у неё было «недружелюбное лицо», которым он был «запуган».
«Игра» распространяется как чума, и она имеет характерную расовую окраску — чёрные вырубают белых. В этой статье приводится большое количество примеров нападений:
…эта игра в «Нокаут» началась, когда студент Мичиганского университета наехал на камень, упал со своего велосипеда и растянулся на асфальте перед уличной компанией. Добрый самаритянин из компании спросил, всё ли в порядке, и предложил помочь.
Протянув одну руку для помощи, самаритянин использовал вторую, чтобы ударить велосипедиста в лицо. После этого нападавший, смеясь, вернулся к компании.
Любопытно, что подавляющая часть нападений игнорируется полицией и классифицируется как обычное хулиганство.


http://skylineru.net/life/dokolonizirovalis-vyrubi-belogo-novaya-zabava-negrov.html

Этому можно верить?
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
avatar

Сообщения : 6231
Очки : 15039
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 59
Откуда : Россия, Казань

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вс Ноя 24, 2013 6:56 am

Ах, демократия, пожилая, но всё ещё пользующаяся спросом проститутка,
рядящаяся в честную шалаву. Интересно, под кого её на этот раз подложат :
под сбившегося с пути истинного юного афроамериканца, под "обычного
хулигана", под расиста ? Или повысят её ответственность, подкладывая под
чёрный электорат ?
Вспомнились мне два пункта из российской истории : как в 48 часов из Казани
в начале 80-х исчезли все цыгане ( дом баро в Борискове стал библиотекой )
и как в 90-х в Екатеринбурге напрочь закрыли всю торговлю наркотиками,
находившуюся на тот момент в руках всё тех же цыган. И никаких уличных
волнений.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вс Ноя 24, 2013 8:07 am

Когда неколько лет назад во Франции одномоментно уничтожили цыганские "стойбища" и депортировали их обитателей, тоже не было криков о том, что цыгане - жертвы холокоста, что наряду с евреями по французским железным дорогам правительство Виши отправляло в концлагеря и цыган и что Франция в большом моральном долгу перед ними. Никто не заламывал руки, никто не требовал компенсаций, никто не обвинил страну в анти... Антицыганизме? Хм, нет такого слова, цыгане не догадались его придумать или взять уже существующее в оборот. Всё тихо прошло, по-домашнему. Демократия знает, какую группу населения брать за яйца, какую за грудкИ, а какую только под белы рученьки. Верно, демократию *бут, не предохраняясь, она уже чёрт знает, чем больна. Кстати, Вы в курсе, чем объяснил министр иностранных дел Франции выселение цыган и уничтожение их лагерей? Вопросами гигиены и безопасности! )  ) Вам это ничего не напомнило?) Что касается склонности цыган к криминалу... Знаете, куда уходят исторические корни этой склонности? Кажется. я однажды писал об этом на "Аргутаторе", не помню точно. Если не писал - скажите, я немного копну)
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вс Ноя 24, 2013 3:37 pm

Однажды на выезде из Афин я увидела небольшой городок...чистый, аккуратный...
и абсолютно пустой...Спросила у водителя - что это? Он ответил - это построили
для цыган, которые живут неподалеку отсюда в своих хибарах, а сюда переезжать
не хотят. Помню...я сказала тогда - нашли на кого тратиться...
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вс Ноя 24, 2013 11:29 pm

zlata пишет:
Однажды на выезде из Афин я увидела небольшой городок...чистый, аккуратный...
и абсолютно пустой...Спросила у водителя - что это? Он ответил - это построили
для цыган, которые живут неподалеку отсюда в своих хибарах, а сюда переезжать
не хотят. Помню...я сказала тогда - нашли на кого тратиться...
Это их право. Вам нравится жить в своём кондоминиуме, цыганам - в своём таборе. Цыгане не требуют, чтобы вы пересилились в шатры, не требуйте и Вы от них сменить свои бытовые привычки, если они не нарушают закона. Что касается воровства... Две группы населения - я специально не использую определения "религиозные" или "этнические" - не имевшие своих стран и проживавших на чужих территориях, много веков подвергались жёсткому давлению национального (религиозного) большинства - евреи и цыгане. Степень этой "жёсткости" была не сравнима. Евреи не могли заниматься определёнными видами деятельности или занимать определённые посты в государственном аппарате, но была масса экономических ниш, которые они заняли и с успехом освоили. С цыганами был разговор другой - они были вне закона, а о легальной трудовой деятельности речь вообще не шла, их убивали там, где ловили. Как должна была выжить группа, которой нужен был хлеб для выживания, но которая не имела возможности честно его заработать? Когда-то, по-моему, ещё Гегель отметил, что человека, укравшего кусок хлеба, чтобы не умереть от голода, нельзя считать вором. Общество само породило проблему цыган, ему теперь и решать её. Если общество называет себя демократией, то и решать проблему, по-видимому, должно в рамках демократического института, руководствуясь провозглашённой шкалой своих нравственных ценностей. Не нравится, как решали проблему фашисты, решайте её как либералы или кто вы, как вам кажется, есть.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
avatar

Сообщения : 6231
Очки : 15039
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 59
Откуда : Россия, Казань

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Пн Ноя 25, 2013 3:44 am

Хе, оригинал Геббельс, перефразёр Соловьёв - и Саркози туда же.
Соловьёв-то адптировал цитату к нуждам интеллигентного, вдумчивого
человека, а француз просто перенял. 8)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Пн Ноя 25, 2013 5:13 am

Да, именно этот предлог использовали немцы, когда разрушали отдельные гетто - антисанитарию, а в случае Варшавского гетто, кажется, фигурировала ещё и коррупция. В случае с еврейскими гетто изначально задана психологическая установка, что этого не могло быть, потому что этого не могло быть никогда, а в случае с цыганами, установки нет, и возникает вопрос: "а, может быть, президент Франции действительно прав, и таборы с их шатрами и отсутствием развитой канализационной системы в самом деле рассадники всякой заразы? После Второй мировой войны у цыган обнаружились две взаимосвязанные проблемы, о которых они даже не подозревали и не подозревают до сих пор: отсутствие огромных финансовых средств и развитой системы влиятельных лобби под широким зонтиком общественных организаций. За отсутствие больших денег приходится расплачиваться - такой вот забавный парадокс)
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 1:05 am

Immoralist пишет:
zlata пишет:
Однажды на выезде из Афин я увидела небольшой городок...чистый, аккуратный...
и абсолютно пустой...Спросила у водителя - что это? Он ответил - это построили
для цыган, которые живут неподалеку отсюда в своих хибарах, а сюда переезжать
не хотят. Помню...я сказала тогда - нашли на кого тратиться...
Это их право. Вам нравится жить в своём кондоминиуме, цыганам - в своём таборе. Цыгане не требуют, чтобы вы пересилились в шатры, не требуйте и Вы от них сменить свои бытовые привычки, если они не нарушают закона. Что касается воровства... Две группы населения - я специально не использую определения "религиозные" или "этнические" - не имевшие своих стран и проживавших на чужих территориях, много веков подвергались жёсткому давлению национального (религиозного) большинства - евреи и цыгане. Степень этой "жёсткости" была не сравнима. Евреи не могли заниматься определёнными видами деятельности или занимать определённые посты в государственном аппарате, но была масса экономических ниш, которые они заняли и с успехом освоили. С цыганами был разговор другой - они были вне закона, а о легальной трудовой деятельности речь вообще не шла, их убивали там, где ловили. Как должна была выжить группа, которой нужен был хлеб для выживания, но которая не имела возможности честно его заработать? Когда-то, по-моему, ещё Гегель отметил, что человека, укравшего кусок хлеба, чтобы не умереть от голода, нельзя считать вором. Общество само породило проблему цыган, ему теперь и решать её. Если общество называет себя демократией, то и решать проблему, по-видимому, должно в рамках демократического института, руководствуясь провозглашённой шкалой своих нравственных ценностей. Не нравится, как решали проблему фашисты, решайте её как либералы или кто вы, как вам кажется, есть.
Я от них ничего не требую...А у греков и своих проблем предостаточно...Так стоило ли тратиться
на тех, кто желает жить так, как ему хочется...Только...если каждый захочет жить так, как ему нравится,
и если это не понравится другим...ничего хорошего от этого ждать не придётся.
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 1:13 am

Вчера разговаривала с родственницей из Америки...Она рассказала мне историю о её знакомой,
у которой молодой черный парень попросил 25 центов...У неё не было с собой денег, и она ему об этом сказала...
Ответом был страшнейший удар по лицу...Женщину долго лечили, а парня так и не наказали...
Как сказала родственница, подобных случаев немного, но они есть...
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 1:15 am

"Уж не жду от жизни ничего я..." Классик не ждал, и нам не след. Во всяком случае, оснований для радостных ожиданий у нас не больше, чем был когда-то у Михаила Юрьевича. А если серьёзно измените своё отношение к происходящему, и жить будет легче. Если Ваш сосед не нарушает закона, принимайте то, что он делает, стоически. У него такие же права, как у Вас или у меня, даже если он цыган)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 1:21 am

zlata пишет:
Вчера разговаривала с родственницей из Америки...Она рассказала мне историю о её знакомой,
у которой молодой черный парень попросил 25 центов...У неё не было с собой денег, и она ему об этом сказала...
Ответом был страшнейший удар по лицу...Женщину долго лечили, а парня так и не наказали...
Как сказала родственница, подобных случаев немного, но они есть...
Парень нарушил закон, это другое дело. Хотя, если Ваша знакомая обратилась в полицию и парня нашли, дело выглядит довольно странно. Возможно, она не смогла доказать, что всё было именно так, как она Вам описала, но это издержки закона - он не может опираться на голые утверждения. Иначе этот смуглый юноша мог бы сказать, что Ваша приятельница пыталась его задавить или похитить его ребёнка. Никто не должен принимать на веру его слова, но тогда никто не может принимать на веру и слова Вашей знакомой, если она не сумела найти свидетелей или привести доказательства.
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 1:29 am

Immoralist пишет:
"Уж не жду от жизни ничего я..." Классик не ждал, и нам не след. Во всяком случае, оснований для радостных ожиданий у нас не больше, чем был когда-то у Михаила Юрьевича. А если серьёзно измените своё отношение к происходящему, и жить будет легче. Если Ваш сосед не нарушает закона, принимайте то, что он делает, стоически. У него такие же права, как у Вас или у меня, даже если он цыган)
Нарушают...но умело избегают наказания...Убедилась в этом на собственном опыте...)
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 1:32 am

Immoralist пишет:
zlata пишет:
Вчера разговаривала с родственницей из Америки...Она рассказала мне историю о её знакомой,
у которой молодой черный парень попросил 25 центов...У неё не было с собой денег, и она ему об этом сказала...
Ответом был страшнейший удар по лицу...Женщину долго лечили, а парня так и не наказали...
Как сказала родственница, подобных случаев немного, но они есть...
Парень нарушил закон, это другое дело. Хотя, если Ваша знакомая обратилась в полицию и парня нашли, дело выглядит довольно странно. Возможно, она не смогла доказать, что всё было именно так, как она Вам описала, но это издержки закона - он не может опираться на голые утверждения. Иначе этот смуглый юноша мог бы сказать, что Ваша приятельница пыталась его задавить или похитить его ребёнка. Никто не должен принимать на веру его слова, но тогда никто не может принимать на веру и слова Вашей знакомой, если она не сумела найти свидетелей или привести доказательства.
Как бы она обратилась в полицию, если он её вырубил? А после больницы его и след простыл...
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 1:40 am

Цитата :
Женщину долго лечили, а парня так и не наказали...
Люда, но Ваша фраза звучит так, как будто его не наказали умышленно, а ведь это не так. Что бы Вы сделали на месте полиции в таком случае? Ну, проверили камеры видеонаблюдения вокруг, если таковые имелись, ну опросили возможных свидетелей, которые заявили, что ничего не видели и не слышали, что ещё? Увы, и так бывает, ничего не поделаешь)
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 1:55 am

Не было камер...она вышла из дома матери...до её дома метров 10, которые она не успела пройти...Вот мне интересно...что можно купить на 25 центов? И стоят ли они того, чтобы покалечить человека. У неё до сих пор головные боли, травмы были очень серьёзные...
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 2:12 am

На 25 центов? Практически, ничего. Либо это был просто предлог, вроде "брат, дай закурить", либо он хотел, чтобы она достала бумажник, либо... Чёрт его знает, что может прийти в голову человеку, просящего 25 центов на улице у незнакомой женщины. В конце концов, может быть, ему просто не хватало их, чтобы купить билет в музей, и отказ его очень расстроил?
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 2:26 am

Про музей хорошо придумали...
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 2:30 am

Знаете, Люда, если бы этот парень привёл подобное объяснение как причину, по которой ему понадобились 25 центов, суд был бы обязан ппринять её абсолютно всерьёз. С вашей точки зрения чёрный парень не может испытывать острого желания пойти в музей? Белый может, а чёрный не может? Это чистой воды расизм, судью бы взяли за яйца и очень твёрдой рукой)
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 2:33 am

Вношу предложение - вход в музеи для черных ребят бесплатный...Или это тоже расизм? )
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 2:34 am

Конечно. Это так называемый "положительный расизм".
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 2:39 am

Вот ведь незадача...Срочно отзываю предложение...
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 23679
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 2:40 am

Вы очень отзывчивы, Люда.
Вернуться к началу Перейти вниз
zlata
Старший мичман
avatar

Сообщения : 3479
Очки : 12113
Дата регистрации : 2009-05-03

СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   Вт Ноя 26, 2013 2:41 am

Конечно...чего зря людей обижать...Они ведь очень обидчивы...правда?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Новая игра со старым названием...   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Новая игра со старым названием...
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Argutator :: Общие темы-
Перейти: